Sosa :23,103,270
  • Born about 1130
  • Deceased after 1168

 Parents

 Spouses and children

 Notes

Individual Note


referentie: 10969526

  • NOTE:Hij is vermeld als borg en getuige van de graaf van Holland (1150-1168).
    28-08-1162 Algemeen Rijks Archief Den Haag; verdrag Graaf van Holland
    Eerste oorkonde van een naam met Persijn. Op die dag was Floris de III in de abdij van Egmond met groot gevolg, en Dirk Persijn werd vermeld als borg en getuige van de Graaf van Holland (Floris de III). Het onrecht, der abdij door 's graven vader aangedaan, werd weer goed gemaakt; de kerk te Vlaardingen met haar bezittingen en tienden (belastingen) werd haar teruggegeven. Onder de getuigen is ook Theodoricus Persijn, die onmiddelijk na 's graven broeder Robertus tekent. De plaats door Dirck Persijn ingenomen getuigt van hoge rang.
    [zie ook bron: Alg. Ned. Familieblad 1883, Nr. 28 pag. 2-3]
    ; kwartieren Greidanus-Jager, Gens Nostra)
    Jan (Claaszn?) Persijn. (terug 15+)
    Wie waren de voorouders van Jan (Claaszn?) Persijn.
    Het is een vraag die mij ondanks enig speurwerk op het Centraal Bureau voor Genealogie nog steeds niet helemaal duidelijk is. Volgens een op perkament getekende genealogie van het geslacht de Jongh van Persijn (Ned. Leeuw 1886) is de oudovergrootvader van Jan Claaszn van Persijn, ene Jan Persijn die in 1268 Haarlem tegen de Kennemerlanders beschermde (generatie IV in onderstaande schemas). Deze Jan Persijn wordt in het Algemeen Nederlands Familieblad 1883 Jan de II van Persijn genoemd. Helaas houdt de daarvermelde genealogie van Persijn op bij hem. Wel worden nog 4 zoons genoemd. Claas, Jan, Jan de Jonge, en Dirk. Van Leeuwen in Batavia Illustrata p. 1047-48 laat Jan Claaszn Persijn (die in zijn genealogie Jan Persijn heet) afstammen van Jan Persijn die getrouwd was met Clara Jansdr. vervolgens loopt de afstamming dan via Claas Persijn zoon van Claas Persijn ( volgens deze genealogie een broer van Jan III Persijn die met Jutte van Brederode was getrouwd) tot Claas Persijn die in de strijd tegen de Vlamingen sterft in 1304. Deze was de zoon van de Jan Persijn getrouwd met Lutgard van Linden die Haarlem in 1268 beschermde. De genealoog Polvliet lijkt deze afstamming te hebben overgenomen (Dossier Persijn, collectie Polvliet CBG) en ook in het Dossier Persijn, collectie J.P. de Man komt een genealogie voor van 1834 afkomstig van de weduwe van Jacob Persijn (gestorven 13-2-1834) die deze stamlijn beschrijft (schema 1).
    Als het echter waar is dat, zoals vermeld op het perkement van de Jongh van Persijn, Jan II Persijn (generatie IV) een oudovergrootvader (6 generaties) is van Jan (Claaszn) Persijn (generatie 9 in schema 1, dus 5 generaties boven hem) dan mist er een generatie. Het zou kunnen zijn dat bovengenoemde Jan Claaszn Persijn een vader had die Claas heette en een zoon was van Jan Persijn getrouwd met Clara Jansdr. Kijkt men echter na de tijdsperiodes waarin de verschillende generaties genoemd worden dan valt op dat er met name in de 14e en 15e eeuw (te?) weinig generaties zijn. Nu zal Claas II Persijn (generatie 5) jong gestorven zijn (in gevecht gestorven in 1304). Dit kan het grote interval met de sterfte datum van de beide zonen Jan (ov. 1354) en Claas (ov. 1360) verklaren. De zonen van Jan bij Jutte van Brederode zouden Claas en Gijsbert zijn. De eerste overlijd in 1375 (een zoon Claas nalatende die in 1409 sterft [geen zoon nalatende] waardoor het leen Waterland weer wordt verenigd met de domeijen van Holland); de tweede zoon Gysbert sterft betrekkelijk jong in 1352 (dus nog voor zijn vader) Hij laat een zoon Klaas na die op oudere leeftijd trouwt (in 1419; hij zal dan minstens 68 zijn) en rond 1426 sterft. Hij laat in elk geval een zoon na: Hendrik die tussen 1475 en 1491 overlijd. De genealoog Vorsterman van Oyen lijkt van mening dat hij nog een tweede zoon Jan had. Deze Jan zou met Clara Jansdr. zijn getrouwd en zou in 1479 zijn gestorven. Hieruit dan weer Jan Claaszn Persijn (Dossier Persijn, collectie Vorsterman van Oyen, CBG) . Qua tijdslijn (schema 2) lijkt het laatste scenario het best te kloppen, bovendien zou dat overeenkomen met het aantal generaties (6) als vermeld op het perkament van de Jongh van Persijn. Tenslotte zou het natuurlijk ook nog zo kunnen zijn dat Claas Gysbertszn nog een zoon Claas had. Vanaf zijn trouwen tot zijn overlijden zitten namelijk 7 jaar.
    Schema 2:
    Wie kan me helpen meer duidelijkheid te verkrijgen? (terug vd veen) (terug 15+)

  Photos and archival records

{{ media.title }}

{{ mediasCtrl.getTitle(media, true) }}
{{ media.date_translated }}

 Family Tree Preview

sosa Jan Persijn sosa Ludgard x  
||



|
sosa Dirk Persijn sosa Bertha van Bourgondie ca 1075-ca 1095
||



|
sosa Dirk Persijn ca 1130-1168/